Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

Обсуждение, эксплуатация, сервис и ремонт четырехтактных лодочных моторов Honda Marine.

Модератор: Valery

vvk2008
Салага
Салага
Сообщения: 10
На борту с: 24.10.2013
Репутация: 1

Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#1

Сообщение vvk2008 » 28.10.2013 11:50

Уважаемые хондоводы,подскажите,может у кого была такая непонятность?Мотор 2008 года,инжектор,работал как все хонды без проблем,но тут начал замечать,что не выходит на максимальные обороты 5500,хотя до этого развивал и до 6000 при том же винте.Потом заметил еще одну новость-при управлении триммом на ходу падают обороты примерно на 200 об/мин вне зависимости от того подъем или опускание мотора,буквально только дотрагиваясь до переключателя и напряжение бортовой сети падает с 14,4 до 13,8.Может где то общая причина?

Теги:

Аватара пользователя
Спонсор раздела
Бизнес
Сообщения: 2017
На бору: 03.10.2005
Контакты:

Re: Важное сообщение

Сообщение Спонсор раздела » Пт дек 09, 2011 6:53 am

Аватара пользователя
Валентин Павлович
ВодкоМоторник
ВодкоМоторник
Сообщения: 1624
На борту с: 01.04.2013
Репутация: 219
Из: Калининградская область, Россия

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#2

Сообщение Валентин Павлович » 28.10.2013 02:37

Мои версии:
Плохой контакт на клеймах аккума? Возможно, но тогда, стартер крутил бы слабо.
Плохой контакт на входящих силовых проводах.
Где то плохая масса, и минус на реле трима идет, через другое место.
Электромотор гидропривода тримма, стал брать больше тока. Межвитковое замыкание, или повышенная механическая нагрузка, подшипник рассыпался или еще чего.
Регулятор напряжения вышел из строя.

Тримм, самый мощный потребитель тока, после стартера конечно, и некое падение напряжения при его работе, это норма.
При условиях, что аккумулятор большой и силовые провода достаточного сечения, а силовые контакты в порядке, падение в 0,6 вольта, возможно и много, но и не критично.

Но почему, это связано с оборотами? Если регулятор напряжения вышел из строя, но тогда и бортовое напряжение, скакало бы от оборотов, на холостых было бы грубо -12в, а на больших оборотах до 17в.


Электрик нужен, через форум по инету, точно никто не сможет выявить неисправность.
Только возможные версии, типа моих, которые, если что, коллеги добавят или поправят.
А проверять эти версии, нужен электрик возле вашего мотора.

Щас, Володя подтянется, поможет.

[time]1382971720[/time] добавил:
Я бы вот так искал:
Одной рукой кнопкой тримма, гонял туда/сюда, а второй рукой щупал бы всю проводу, места соединения массы и плюса.
Слабое место/контакт/провод, будет горячим.
Причем сначала, на заглушенном моторе искать.
Последний раз редактировалось Валентин Павлович 28.10.2013 02:50, всего редактировалось 1 раз.
Умею нестандартно мыслить.
Мarshan 18" и для экстрима надувной катамаран Fast Cat+Мерк 60

Аватара пользователя
Valery

DVD-video Водномоторный выпуск DVD-video Водномоторный выпуск DVD-video Водномоторный выпуск Великовод форума Водкомоторный сплав Лава 2016
Без группы
Без группы
Сообщения: 20394
На борту с: 07.02.2005
Награды: 5
Репутация: 592
Из: Тридевятое царство

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#3

Сообщение Valery » 29.10.2013 07:51

Падение напряжения при использовании трима - штатное явление, т.к. трим  - большой потребитель. У меня то же самой, но на Yamaha.
Полусамопал: пластик + фанера = "Adrenaline" 5,6х2,1. По суше: Triumph Tiger 800, велосипед и Land Rover Defender.
Отдохнул – отчитайся, лучшее слово – дело.

vvk2008
Салага
Салага
Сообщения: 10
На борту с: 24.10.2013
Репутация: 1

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#4

Сообщение vvk2008 » 29.10.2013 09:40

Уважаемый Валентин Павлович.Спасибо за отзыв и совет.Понимаю,что падение бортовой сети возможно при достаточно большой нагрузке трима,но почему так реагирует инжектор?Или производительность  топливного насоса высокого давления
настолько зависима от сети?Просто раньше такого не было,может кто либо сталкивался с подобной неприятностью.Конечно разберусь-отпишусь как положено.

Аватара пользователя
TOPOR

За участие с катером или прибы Фотограф
Модератор-палач
Модератор-палач
Сообщения: 4422
На борту с: 08.02.2008
Награды: 2
Репутация: 176
Из: Ostpreußen! 39 RUS

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#5

Сообщение TOPOR » 29.10.2013 09:52

Скорее падение напруги замерено не там гда он очень падает... Надо замерить напряжение, которое подается на питание бензонасоса. В нормальном режиме, и когда включен трим. также, напряжение на других потребителях сети, CDI (мозги) Скорее всего где то масса отвалилась.
Здесь могла бы быть ваша реклама...

Аватара пользователя
Валентин Павлович
ВодкоМоторник
ВодкоМоторник
Сообщения: 1624
На борту с: 01.04.2013
Репутация: 219
Из: Калининградская область, Россия

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#6

Сообщение Валентин Павлович » 29.10.2013 05:05

Это называется блуждающая масса.
Где то отвалилась или плохой контакт. И тримм при работе, берет на себя большой ток, через другой/не родной минусовой провод, питающий систему зажигания, и/или бензонасоса.
Тримм забирает львиную долю тока, и другим системам остается мало, так как пропускная способность другого провода ограничена малым сечением.
И вот этот провод или клейма/место контакта, должны греться, так будет легче найти.

Надо проверять/откручивать/зачищать минусовые клеймы, которые прикручены к блоку и в других/во всех местах. А также в разъемах.
Работа такая, интересная, пока не перелопатишь всю проводу.................................... :o

Я бы еще попробовал так:
Взять отдельный мощный/силовой двухжильный провод сечением не менее 6 кв/мм. и бросить напрямую от аккума, на мотор тримма, или лучше на реле  тримма.
И мерить напряжение  бортовое, на катушках зажигания в первую очередь, и как писал TOPOR, на  бензонасосе и мозгах.
В штатном варианте, как сейчас, скорее всего,  будет падение напруги, и оборотов, как и было.
А в варианте: отдельно запитанный тримм, падение будет меньше, и обороты, скорее всего не будут падать., при работе тримма.
Это нужно, чтоб легче найти, плохой контакт/нет контакта.
Заодно проверить/ узнать, что тримм не берет больше положенного, по причине межвиткового замыкания или повышенной механической нагрузки.
Но у каждого электрика свои методы и версии, которые он будет проверять, по своему.



Умею нестандартно мыслить.
Мarshan 18" и для экстрима надувной катамаран Fast Cat+Мерк 60

Аватара пользователя
TOPOR

За участие с катером или прибы Фотограф
Модератор-палач
Модератор-палач
Сообщения: 4422
На борту с: 08.02.2008
Награды: 2
Репутация: 176
Из: Ostpreußen! 39 RUS

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#7

Сообщение TOPOR » 29.10.2013 06:09

Кстати, вспомнил, был у меня один реле-регулятор напряжения, так вот выдавал странную помеху по цепи питания, мозги в защиту уходили... по напруге все нормально, а вот как поставишь его так на 4500 отсечка срабатывает с чиханием))) Это при норме отсечки в 6500. Такие дела.
Здесь могла бы быть ваша реклама...

vvk2008
Салага
Салага
Сообщения: 10
На борту с: 24.10.2013
Репутация: 1

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#8

Сообщение vvk2008 » 31.10.2013 11:53

Большое спасибо всем , кто отозвался на мою проблему-неприятность.Перелопатив кучу информации по электрооборудованию разных ПЛМ,сравнивая падения напряжения от трима на других моторах определил,что любой трим-привод является наиболее энергоемким узлом после стартера разумеется и потребление у всех почти одинаковое.Достав фильтр тонкой очистки(фильтр высокого давления)удивился,что он был просто залеплен мусором.После продувки автомобильным насосом,промывки,установки и проверки на ходу все проблемы ушли.Что интересно после подключения к компьютеру сервиса ни одна ошибка не высветилась.Получается,что забитый фильтр очень сильно влияет на производительность топливного насоса который в это время очень чувствителен к напряжению.После установки нового фильтра мотор заработал совсем по-другому и есть подозрение,что его засорили еще при продаже,когда делали первый пуск(хотя может я и зря наговариваю)т.к.сейчас отсечка срабатывает при 6500 об/мин и даже при длительной езде при 6000 об/мин никакого зуммера и ошибок нет.До этого даже после обкатки набрать 6000 об/мин на этом винте мне не удавалось.Так что уважаемые Хондоводы,даже если фильтр грубой очистки чистый,тонкой очистки нужно хотя бы раз в сезон продувать,или менять(445,00 грн.)Кстати сейчас трим на обороты мотора не влияет.

Аватара пользователя
TOPOR

За участие с катером или прибы Фотограф
Модератор-палач
Модератор-палач
Сообщения: 4422
На борту с: 08.02.2008
Награды: 2
Репутация: 176
Из: Ostpreußen! 39 RUS

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#9

Сообщение TOPOR » 01.11.2013 12:15

Хороший отчет))) Вот бы мне на работе дилеры так...
Здесь могла бы быть ваша реклама...

gudzon39
ВодкоМоторник
ВодкоМоторник
Сообщения: 1523
На борту с: 18.07.2011
Репутация: 48

Re: Хонда 50 падение оборотов на ходу при включении трима

#10

Сообщение gudzon39 » 01.11.2013 12:57

Да спасибо аффтору за информацию, весьма интересная
Плюшка на лафете

Ответить

Вернуться в «Honda — лодочные моторы»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей