Дельфинирует Viking 420.

[Петр]

Я сегодня в Оби купил Голландскую пенополиуретановую пену ДВУХКОМПОНЕНТНУЮ (в баллончике перед работой нужно повернуть дно - происходит смешивание компонентов, после чего баллон нужно израсходовать за 6 минут) - в инструкции написано, что пена повышенной прочности и плотности конструкционная, не впитывает воду, предназначена для заполнения замкнутых объемов, рекомендована в т.ч. к применению в судостроении (точнее первое, что написано о применении - "может применяться при изготовлении деревянных лодок"  ). Баллон примерно 0,5 л, выход - 13л Цена 249 руб/баллон. В выходные хочу попробовать.
+ сами сиденья (буду менять на мягкие)
 Лонжероны запенил - слегка потрещали (в смысле звука), но вроде нигде ничего не лопнуло и не оторвалось... Пена голубого цвета очень плотная похожа на пенопласт из которого делают поплавки в бассеинах.
 Пена называется DENBRAVEN PURFOAM –2К, информацию см. на стр. 115 этого каталога.
Здесь почему-то ничего не написано про применение для строительства лодок, но на самом баллоне об этом написано в первую очередь. Обратите внимание на повышенную плотность, минимальную абсорбацию воды и стабильность размеров в сравнении с обычными монтажными однокомпонентными пенами.

 Обещанные фотки пены:

Общий вид:
   

Сечение:
   

Пузырек:
   

Аннотация:
   

[Valery]

Наткнулся:

Автор: . (---.200.167-223.dialup.samtel.ru)
Дата: 09-09-07 05:23

Неделю назад отдали клиенту такую лодку из ремонта... Будет продавать весной... Наверное, именно "Crosswind" уже никогда не купит... Не буду говорить про ходовые качества (не знаю ничего), но вот по исполнению полное г... Началось с того, что лодка стала набирать воду. И на месте, и на ходу особенно. Подняли. Залили водой. Офигели - прямо посередине (в длину) между килем и бортом вдоль корпуса вытекала вода из трещины длиной 2(!) метра. Никаких внешних повреждений. Просто лопнуло. Сняли фанеру с пола - снова офигели. Все полости на днище, образованные продольно-поперечным набором, заполнены стекловатой. Получились квадраты примерно 25 на 25 см, причём стока из них нет. Т.е. примерно 150 кг всегда присутствуют в лодке (может, поэтому висит 75 л.с., иначе плохо едет). Трещина получилась вдоль этих усилителей, т.к. днище очень тонкое (и борта) и на ходу сильно "играет", а усилитель нет. По всему днищу начинается осмос. Лодке 2 года. Чтобы отремонтировать трещину, пришлось отрезать приклеенный продольный рундук. После ремонта пришлось его клеить назад. Короче, клиенту всё-про-всё обошлось в 42 тыс. руб. Дорого, но никто больше не взялся делать с гарантией... Хотя зачем она нужна клиенту - не пойму, всё равно лопнет на другой стороне (там то же самое, дно играет)... А так лодка нормальная, даже тренец под 75-м 4-хтактным мотором потрескался чуть-чуть только, не сильно...

 Да, пеня хитрая. Попробуй кусок (отрезанный ножем) принудительно погрузить в воду на недельку, а потом отжать - строительная у меня в проделанной лабораторной работе набрала энное количество воды

[Петр]

Пена в воскресенье утоплена. Весы без пены:

   

Сухая пена 12 граммов.
   

Процесс утопления:
   

Итоговую массу сообщу по истечении недели ее плавания (под грузом) - в воскресенье.

[Петр]

Результаты таковы:

 После недельной "замочки" обрезанной со всех шести сторон пены ее масса увеличилась с 8 до 10 граммов (т.е. пена впитала примерно 2 см3 воды):
 Вскрытие показало, что влага проникла лишь в верхний слой, тольщиной около миллиметра - остальные внутренности остались сухими, вода из пены не отжимается (ее и сжать то практически невозможно - плотная):
 Размеры куска примерно 6х6х2=72 см3, это значит, что пена впитала примерно 3% воды от своего объема - на мой взгляд очень не плохой показатель...

[Петр]

Решился! Купил Бенеттовские управляемые транцевые плиты. Частично уже смонтировал систему.

   

 Интерцептор на винте хорош тем, что активно работает на больших скоростях (когда углы атаки лопасти малы), на малых скоростях он почти не работает, поэтому получаем как бы винт переменного шага - на малой скорости шаг меньше (например, около 15), а при росте скорости он увеличивается до 16. Такой винт эффективен в более широком диапазоне скоростей и ощущается как "более легкий" особенно внизу и в середине скоростного диапазона.

[Петр]

Сегодня плиты были испытаны!
Краткие результаты таковы: ОФИГЕТЬ!
Как вам такая:

   

посадка лодки на ходу? Это не прыжок на волне, это установившийся режим движения с скоростью 70 км/ч! Раньше брюхом пахала (см. выше), иначе прыгала, а сейчас - красота и никаких прыжков! На регулировки плит откликается очень чутко, под каждый режим очень легко подстроить оптимум! Про дельфин можно забыть раз и навсегда!

   

   

   

По винтам полная задница. Меркуриевский 17-й оказался практически идентичен Соласу 15 - и там и там скорость с одним человеком примерно 70 км/ч, обороты 6000. Солас за счет большего диаметра тянет на малых и средних лучше, но на максимуме на 2 км/ч хуже меркурия. Самое удивительное, что с тремя людьми на борту ) + 45 л бензина (итого около 600 кг водоизмещения) лодка на тех же винтах уверенно идет 66-66,5 км/ч при 5600 об/мин! Т.е. практически так же, как и при одном водителе - похоже, что для моего люминия 70 км/ч - это непреодолимый скоростной порог. Пора копить на стальной (сегодня уточнил у другого Меркуриевского дилера - стальные имеются только до 16-го шага - полная  :sm31: ). Будем пробовать его или Солас стальной или все же балистик 15-й...

P.S. на градуснике во время катаний было +5С - ребята на лодочной станции решили, что мы самоубийцы! Задубели НАФИГ! Грелись коньяком. Прошли около 70 км по каналу...

 Еще забыл!
 Раньше на волнах днище лодки издавало противный дребезжаще-трещащий звук, как будто вот-вот лопнет. После того, как лонжероны и полости между полом и днищем заполнил пеной лодка стала абсолютно бесшумно проходить волну - просто кайф! Сегодня я в экстазе!

[Valery]

Блин, теперь ОЧЕНЬ жалею, что не взял ЯМУ85!!!

маньяк ты Петр!, впрочем как и seawolf66.... еще пару таких и форум надо будет переименовывать в маниакальный-скоростной-водный!
 Скоро думаю будем мутить тему "Выбор винта и мотора для достижения максимальной скорости на Viking 420"

[Петр]

 Сатурн около 9000, Балистик около 14000 - разница существенная...
 Проблема со скоростными винтами под небольшие моторы. Видимо никто из производителей всерьез не верит, что на 50-70л.с. можно ездить под 80 (а see wolf и вовсе под 90!)... Уже начиная со следующего размера двигателей винтов множество... Самое удивительное то, что наши моторы то как раз с "быстрыми" редукторами - т.е. изначально "заточены" именно под сорость...
 Валера писал про то, что можно попробовать и продацов взять винт на испытания... В моем случае этот способ возможен лишь для стальных винтов, т.к. практически на всех алюминиевых винтах после первой же поездки вырастают кавитационные каверны (их видно, например, на фотографии с плитами на 13-м четыпехлопатнике SOLAS - в средней части лопастей)... На пятнашке SOLAS то же самое. А вообще, это явление типично для алюминия?

[Valery]

Вчера в Гдыне специально винтик сфотографировал:

[Петр]

 Наконец инет заработал!
 Скажу сразу - 100% согласен со всеми рекомендациями СиВульфа.
По мотору. Мотор должен быть максимальной мощности при разумном весе (не более 110-120кг) - если четырехтактный, то 60 л.с. (Ямаха-Меркурий - практически единственный вариант в этом весе). Если нужен адреналин - то однозначно легкий двухтактник 85-90 л.с. Покупать меньшие мощности не стоит - очень быстро захочешь большего - это 100%. Либо делать так, как сделал СиВульф - брать задушенную версию и доводить ее до полной и даже более, чем полной мощности.
Рулевое менять - 100%. Лучше купить вовсе без него. У меня сейчас как раз Т85 - прекрасный вариант.
Плиты управляемые - дело удобное. Легко корректируешь лодку при любой загрузке (а загрузка для такой легкой лодки может меняться от 100 кг до 450 - очень существенно) + дополонительное удовольствие еще от одной оси управления. Не управляемые раз в 10 дешевле. Смотри сам. При спуске на воду управляемые не сильно выигрывают у неподвижных, т.к. угол подъема от горизонтали очень невелик. Электрические удобнее + можно самостоятельно организовать более удобное управление - синхронно, либо в противофазе верх-вниз. На гидравлике только две независимые кнопки-качалки - не так удобно + нельзя одновременно поднимать одну и опускать другую. Цена на электрику и гидравлику примерно одинаковая. Сам хотел электрические, но когда увидел живьем качество исполнения самих плит пришлось купить Бенеттовскую гидравлику. Оптимально - бенеттовские плиты + электрические приводы - но таких комплектов, к сожалению, не бывает...
Очень рекомендую подумать о том, чтобы запенить полости лонжеронов и под полом. Иначе лодка очень неприятно громыхает на волнах.

 На 60 л.с. ватрушку потащишь без проблем. Винты - 13-14 четырехлопастник для ватрушек и лыжников (можно алюминий) + 16 стальной для всех остальных случаев жизни.
Мой продавец уверял, что спокойно зарегистрирует лодку даже с 90 л.с. - не знаю, как такое возможно... но говорили так.
Помню, как мы карячились, когда вчетвером на моем Викинге + двое на Крыму под вихрем отправились посмотреть верховья Волги. Крым ехал километров 30 в час - быстрее не мог (мотор старенький) - а мы либо 15-20 в водоизмещающем (носом в небо), либо 35-40 (или более) на глиссировании... Вот, если бы у нас тогда плиты были... С ними (по крайней мере с управляемыми) диапазон скоростей глиссирования и вариантов загрузки получается очень широкий! Огромный плюс!

[Петр]

 По рулевому нет причин не доверять СиВульфу. Но от себя скажу, что 71 (трос там, вроде, используется одинаковый с 85-ой моделью) тоже очень хорош. А вот родной (трос хилый + сама машинка люфтит градусов на 15 изначально) я открутил в первый же день обладания лодкой - полное г...но!
Сиденья поменяю обязательно, но это весной уже произойдет... Ходовые огни не забудь, аккумулятор (я бы рекомендовал самый маленький из автомобильных) - чтобы полегче и места меньше занимал...
Помпу поставь, иначе черпаком часто пользоваться придется - при веселом катании брызг много.
В прицепе переднюю поперечину переваривал - делал из прямой букву V - иначе лодка животом на ней лежала. Укоротил прицеп на метр, переделал передний упор, немного усилил конструкцию. Дополнительно требуется переделка крылев (лодка боками в них упирается + страшные очень), переделка узлов крепления ложементов (а может, и самих ложементов - друзья на подобном прицепе чуть лодку не потеряли - болты срезало), переделка крепления амортизаторов (кинематика ...ни в красную армию) и их замена, переделка светотехники, покраска, замена колес...

[Петр]

Вот, решил выложить фотки лодки в походном обмундировании:

   

и перед спуском на воду:

   

... даже на таком мелководье проблем с спуском на воду нет никаких (иногда ималенькая лодочка имеет свои преимущества)...

[Valery]

Эта нравится  :

#42

[Петр]

 Для заполнения пеной сверлил дырки... Баллонов ушло много (сколько точно - не помню), но в основном потому, что не ожидал, что пена так хорошо расширяется + холодно было уже + перерывы были в заполнении...
 Если не изменяет память, то на лонжероны достаточно 8-10 штук (принципиально важно их подряд заливать - без перерывов)... + под палубу (по желанию) еще столько же...
Понятно, что при таком распределении аварийной плавучести есть шанс (при затоплении) получить лодку вверх килем, но это все же лучше, чем килем вниз на дне озера...

[Valery]

sea wolf 66
....пену лучше всего взять полиуретановую которой заполняют бампера у машин с монтажная для стройки не подходит-долго обяснять но проверено это не на долго если для прочности

 Пену надо дуть в теплую погоду (очень теплую), тогда она более расширяется - из одного баллона получишь не 20 литров, а 25 типа, а зимой - 15. так что не спеши.